今天，我们请到了 TN Lee，他是全球最大的加密货币收益率交易平台 Pendle 的创始人。
我们提出了 12 个战略性问题，旨在揭示 TN 在早期是如何驾驭 DeFi 的，他对比特币 DeFi 的看法，以及他目前的工作重点/未来展望。
，话不多说，让我们开始吧。
早期的 DeFi 日
1.首次接触 DeFi
最初是什么吸引您加入 DeFi 的？
和许多人一样，我最初也是在 DeFi 之夏的高峰期被吸引加入 DeFi 的，当时收益率机会爆炸性增长。年利率达到五位数甚至六位数的情况并不少见，这与我们在传统金融中习惯的低个位数收益率形成了鲜明对比。
对我来说，这让我大开眼界，看到了 DeFi 的潜力。也正是从那时起，Pendle 的想法开始成形。这些超高收益率往往稍纵即逝，我们在想--如果能锁定这些高收益率，以固定利率进行担保，并消除不确定性呢？
2.流域时刻
早期的哪个 "项目 "或 "事件 "让您意识到 DeFi 不仅仅是加密货币领域的一个利基市场，还能成为金融行业的一个合法分支？
看到 Aave 和 Compound 的崛起，是让我意识到 DeFi 可能不仅仅是一个利基市场的关键时刻之一。这是第一次有去中心化协议真正复制了传统银行在促进存款和贷款方面的做法，完全在链上进行，没有中间商。用户可以以完全自动化和透明的方式赚取利息或以其资产为抵押借款，任何有互联网连接的人都可以访问。
这是一个转折点。如果 DeFi 能够成功地重塑传统金融的基本构件，那就引出了一个问题：为什么要止步于此？如果借贷可以重新想象，那么掉期、结构性产品和收益市场等更复杂的工具也可以。
3.早期经验教训
回顾 DeFi 最初的混乱局面（找出最佳技术、收益生成模式和社区建设战略），作为创始人/贡献者，您必须学习的最艰难的一课是什么？
从 2021 年彭德尔公司成立到今天的发展，一路走来并非一帆风顺。在这起起伏伏的过程中，最困难的事情之一不仅仅是应对挑战，而是在前方道路并不总是很清晰的情况下，坚持我们的信念，勇往直前。
很多时候，问题不在于挑战有多困难，而在于我们如何在逆境中调整心态，直面挑战，解决问题。
如你所知，我们并没有立即找到 PMF。我们花了两年多的时间，才在 LST 的早期阶段找到了有意义的动力。但是，与个人品质相比，真正重要的是将其植入团队的基因--保持如饥似渴的状态，保持追求卓越的文化，作为一个整体朝着共同的使命前进。这样才能建立并保持动力。
考虑到这一领域发展迅速，有其自身的规则、节奏和文化。无论是改进产品以配合当下的叙事，还是针对加密货币的原生受众调整营销策略，都要能够迅速做出调整，这些细微之处都能让一切变得与众不同。
此外，我一直格外注意彭德尔始终保持精干的团队模式，极其谨慎地控制公司开支，以确保我们有足够的资金支持未来的发展。
4.不断发展的理念
自您首次涉足 DeFi 以来，您对权力下放和治理的看法有什么变化（如果有的话）？
我一直对 DeFi 抱有坚定的信念。但是，在一个发展如此迅速的领域，你需要有适应和发展的灵活性。这种心态一直是 Pendle 公司运营的核心：在坚持原则的同时，保持开放求变的态度，以确保我们始终保持产品与市场的契合度。
如今，我们最大的优先事项之一是建立 Pendle Permissioned，这是一个网关，供受监管的 TradFi 机构获取同类最佳的 DeFi 收益率。与此同时，我们的另一个产品Boros旨在支持任何形式的收益率，无论是DeFi原生收益率、TradFi收益率、链上收益率，甚至是抵押贷款利率或美国国库券等链外收益率。
我们最初对融资利率的关注就是一个很好的例子。这是一个链外收益率来源，但仍然是整个领域中最有潜力的未开发机会之一。如果我们只局限于 DeFi 本源收益率，就会错失大局，也会限制 Pendle 的长期潜力，尤其是考虑到 TradFi 收益率领域的规模有多大。
Pendle 架构的核心是 DeFi。但这并不意味着我们的产品必须局限于链上世界。我相信，未来的出路在于建立这些混合轨道，即连接传统金融和DeFi的基础设施，为生态系统带来新的用户和资本。
这样，DeFi 才能深入人心。
比特币 DeFi
1.比特币 DeFi - 好还是不好？
在您看来，比特币 DeFi 是否具有吸引力？请详细说明。
当然。比特币可以说是保存财富的最佳资产，经常被比作数字黄金。不过，虽然比特币在保值方面表现出色，但它本身并不产生收益，这既是挑战，也是机遇。
现实情况是，投资者不仅仅想持有，他们还想让资产为他们工作。无论是黄金、房地产还是现在的加密货币，我们一次又一次地看到了这种行为。资本自然追求生产力。比特币 DeFi 通过为 BTC 持有者创造赚取收益的途径来满足这一需求。这就是在不损害资产核心价值主张的前提下释放更多效用。
如果基础设施能够成熟到比特币收益变得安全、原生和信任最小化的程度，那么 BTCFi 将成为 DeFi 领域最强大的力量之一。这就是 Pendle 正在努力的方向。
如今，BTC 中沉睡着大量资金。即使激活其中的一小部分，也能为更广泛的机构和长期投资者的参与打开闸门。
2.最大化与协同效应
比特币极致主义者通常强调摆脱法定货币、安全性和囤积，而 DeFi 支持者则重视快速创新和收益。你认为有机会弥合哲学上的分歧吗？
我确实认为有一条路可以弥合这种差距，但必须用心去做。比特币最大化主义者优先考虑安全、主权和自我监护，这些都是我非常尊重的价值观。在 Pendle，我们始终认为，创新不应以信任或安全为代价。这就是 DeFi 与比特币的共同点。
我们需要的是符合比特币核心原则的收益解决方案。如果比特币持有者可以在不放弃监管或承受不必要风险的情况下获得可持续的回报，那么人们的看法就会开始转变。这并不是要改变比特币的本质。而是要根据比特币自身的条件，从中释放出更多的价值。
因此，是的，我相信差距是可以弥合的。但这必须通过能同时满足两种受众需求的基础设施来实现。DeFi 可以在不损害比特币基础的情况下扩展比特币的实用性，而这正是真正开始采用比特币的地方。
3.比特币的采用和监管进展
比特币现在被世界多国政府（尤其是美国）视为潜在的战略储备货币，你认为这是否会让比特币上的 DeFi 比其他区块链上的 DeFi 更有优势，或者说任何影响都是微不足道的？
我认为，比特币被视为战略储备货币，不仅是对比特币本身，也是对整个加密货币领域的巨大肯定。它向全世界发出了一个信号：加密货币将继续存在。当然，这也让比特币优先的创新成为焦点，包括比特币上的 DeFi。但我不会说这让 Bitcoin DeFi 在其他创新中独占鳌头。
它的真正作用是打开了闸门。当政府和机构开始认真对待比特币时，它就会使更广泛的生态系统合法化。这种兴趣将从 BTC 扩展到以太坊、稳定币，就像我们在 GENIUS 法案和其他区块链基础设施中所看到的那样。在许多方面，比特币的认可为更多的资本、更多的用户和更全面的整合铺平了道路。
所以在我看来，这不是一个零和游戏。比特币的崛起有利于整个行业。这是一个水涨船高的趋势，无论是比特币、以太坊还是其他链上的 DeFi，都能从这一势头中获益。
4.未来预测
如果让您做个预测，您认为 5 年后锁定在 DeFi 中的 BTC 会多于以太坊/其他链吗？为什么？
如果非要做个预测的话，我认为现在还为时尚早。DeFi和加密货币的格局发展迅速，往往受市场周期、监管变化和新兴技术的影响。虽然比特币作为 DeFi 资产的发展势头越来越好，尤其是围绕比特币建立了新的基础设施，但以太坊和其他智能合约链在开发者活动、工具和成熟的 DeFi 协议方面仍占主导地位。
我相信，未来我们将看到比特币和以太坊发挥互补作用，而不是押注于某一条链或某一种资产。BTC 可能会成为价值的终极抵押品或基础层，而以太坊将继续引领创新和实验。从这个意义上说，比特币和以太坊可以作为 DeFi 的基础支柱共存，各自服务于不同的目的，但都对生态系统至关重要。
在彭德尔，我们不认为这是一个赢家通吃的局面。我们的战略始终是保持灵活性。无论比特币、以太坊、二层币，甚至是非链资产是否会带来收益机会，我们都在构建能够适应和扩展叙事的基础设施。灵活的态度使我们能够利用推动下一波应用浪潮的生态系统。毕竟，在这个领域，唯一不变的就是变化。
当前项目和未来展望
1.当前重点
您目前最关注的工作是什么，它是如何满足 DeFi 社区不断变化的需求的？
我们目前的主要关注点是稳定币领域。
继 Ethena 成功之后，稳定币已成为近年来最受欢迎且日益成熟的领域之一。Pendle 已经推出了 100 多个稳定币池。在当前动荡的市场环境中，我们相信稳定币领域将成为本轮市场周期中最重要的叙事之一。这个竞争激烈的领域不仅推动 DeFi 走向更加成熟，而且也是为数不多的通向传统金融的重要桥梁之一。
彭德尔 2025 路线图的一个关键部分是 Citadels 计划的战略推广。这不仅包括将 Pendle PT 发展成为最稳健的固定收益产品，还包括积极开发更多的机构级产品，使不同类型的机构投资者都能参与其中。目前，Pendle PT 在各种借贷生态系统中的规模已达到 25 亿美元的历史新高。
我们的团队还在不断努力，争取早日向公众推出 Boros。Boros 是一个独立的产品，独立于 Pendle V2，专为保证金利率交易（从融资利率开始）而设计。这是 DeFi 的首创产品，我们对它带来的可能性感到兴奋。这是向新的垂直市场迈出的大胆一步，我们相信，只要执行得当，Boros就能开发出适合市场的强大产品。
2.DeFi 突破
您能分享一下您正在关注（或参与）的、可能重新定义我们如何使用或看待 DeFi 的具体突破或实验吗？
我们正在积极推动的一项突破是我们作为 Converge 的启动合作伙伴所发挥的作用，Converge 是专为机构采用而定制的链。它与以太坊兼容，但独特地将无权限 DeFi 与符合 KYC 标准的代币化 RWA（如贝莱德的 BUIDL）融合在一起。这种设置创建了一个框架，使机构能以符合监管和合规标准的方式与 DeFi 基础设施进行交互。
Pendle 的核心收益率交易机制尤其适合这种环境。随着 RWA 和机构级产品的上链，对二级市场、利率发现和结构性收益率策略的需求变得至关重要。我们正在帮助 Pendle 构建这一层，提供与 TradFi 中的 ETF、掉期台和结构性产品台类似的功能，但具有完全可组合性和全天候可访问性的优势。
3.人工智能的兴起
随着人工智能能力的不断提高，您如何看待人工智能与 DeFi 的互动？
人工智能有可能显著改善 DeFi 体验，尤其是对新用户而言。DeFi 可能很复杂，令人生畏，它有自己的行话、错综复杂的跨链和陌生的界面。人工智能可以帮助消除这种复杂性，创造一个更流畅、更直观的环境，让任何人都能参与其中，无论其技术背景如何。
在 Pendle，我们已经在以微小但有意义的方式整合人工智能。例如，我们目前在应用程序中使用人工智能驱动的提示工具，帮助用户更好地了解平台如何运作。这是让 DeFi 更易于使用和用户友好的一步。
展望未来，我们正在积极探索人工智能提升 Pendle 的更多方式，无论是通过更智能的数据洞察、改进用户入职，还是自动化更先进的策略。我们不会承诺固定的实施方式，而是保持开放的态度，研究人工智能如何随着技术的成熟而不断增值。
4.下一个十年的愿景
10 年后的今天，DeFi 领域是什么样子？
再往前推 10 年，我看到 DeFi 将成为全球金融体系的一个完全整合的组成部分。传统金融机构将成为积极的参与者。我们将看到它们直接与 DeFi 协议互动，贡献流动性，发行资产，甚至构建链上系统。
到那时，像 Pendle 固定收益率市场这样的工具就会成熟起来，不仅支持链上收益率，还支持传统金融的链下工具。想想抵押贷款利率、T-Bills 和其他可在 DeFi 环境中无缝交易的现实世界资产。基础设施将不断发展，使这些交叉交易安全、合规、高效。
最重要的是，生态系统将双向繁荣。资本将在 DeFi 和 TradFi 之间自由流动，形成创新与监管并存的动态格局。DeFi 将成为全球金融的核心层。
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